Biztos nem itt olvassátok először: nyert az Apple. Nem is kicsit. Vélemény cikket sem itt olvastok vélhetően először róla, azért nekifutok én is röviden, ha már többé-kevésbé követtem a sztorit Hírhétfőkben, meg időnként ezt az egész szabadlmi troll trendet külön cikkben is.
Először is a tények (Wall Street Journalból szemezgetve):
- az esküdtek a 7 szabadalomsértési vádból 6-ot jogosnak találtak, ráadásul soknál a szándékosságot is
- az egy kivétel a Galaxy Tab vonal szabadalomsértése (tehát a Galaxy Tab nem iPad másolat)
- bent maradt viszont az elhíresült "téglalap lekerekített sarkokkal" (rectangle with rounded corners) szabadalom
- a Samsung 1,05 milliárd dolláros kártérítést köteles fizetni az Apple-nek (az Apple eredeti 2,5 milliárdos igényéhez képest)
- az Apple az esküdtek szerint cserébe nem sértett egy Samsung szabadalmat sem, nem kell fizetnie semmit
- az Apple még pénteken tiltást kért a Samsung termékeire - ez egyelőre a jövő zenéje, mert részletesen, eszközre bontva kell kérniük, vélhetően az eggyel ezelőtti Samsung lineup lesz az áldozat
- az Apple elégedett
- a Samsung csalódott, és fellebbez
- a Google csöndben van
Lesznek még fejlemények nyilván, nem is célom most ebben a cikkben a fenti információt folyamatosan frissíteni; nagy vonalakban annyi történt, hogy a bíróság (esküdtszék) nagyon nagyot rúgott a Samsungba, a bíró meg helybenhagyta.
Geek körökben nagy hullámokat fog vetni a sztori, és nagyon nehéz lesz az érzelmektől elvonatkoztatva kezelni a dolgot és annak látni, ami: egy amerikai bíróságon egy nagy technológiai cég csúnyán elmeszelt egy másikat. A fanboy közösség az egyik oldalon személyes sikerként fogja elkönyvelni a történetet és személyesen a másik felhasználói közösséget fogja tolvajnak tartani, míg a másik oldalon a fanboy közösség az egyik oldal felhasználóit fogja még jobban az iskola prosztó keménycsávójaként kezelni, aki mindenkibe beleköt. Az én javaslatom: nyissunk egy sört (én: egy másikat), és merengjünk el kicsit.
Tényleg nehéz érzelmek nélkül kezelni a dolgot annak, aki nap mint nap benne él, ezt lélegzi be és ki. De azért próbáljuk meg.
Vagyok annyira szerencsés helyzetben, hogy sosem voltam Samsung felhasználó, így talán könnyebben elvonatkoztatok és nem érzem személyem elleni támadásnak a mostani döntést. Ipari szinten szemlélve viszont károsnak tartom az ítéletet, mint ahogy, egyébként, az egész pert, és az egész szabadalmi boszorkányüldözést.
A mostani győzelem egyértelműen nem tesz jót az innovációnak. Bár a mostani ítéletben a Samsungot meszelték el, sokan fogják összemosni a Samsung eszközöket az Android eszközökkel, a TouchWiz-t (ami ugye szabadalomsértő) a teljes Androiddal, és így tovább. A történelem egyik, ha nem a legnagyobb FUD kampányának a nyitányát látjuk, ahol a közmondásos pénisz rossz végén nem csak az Androidos gyártók, hanem minden új technológiát létrehozó cég áll. Gondoljátok, hogy egy Jollát békén hagy az Apple? Ha kellően nagy lesz a piaci részesedése (én drukkolok nekik egyébként), nem fogja. A Microsoftot nem keverem ide; az Apple balga lenne nekiesni, ráadásul fact check nélkül biztos vagyok benne, hogy kellően hatékony keresztlicenszelési megállapodás van a két cég között. A Samsung itt stratégiai hibát vétett évekkel ezelőtt (hogy ti. nem volt hajlandó keresztlicenszelni), de nem tudom őket hibáztatni érte. Ki akarna maffiaadót fizetni csak azért, hogy beszállhasson a buliba? A történelem persze nem őket igazolta.
A mostani per az innováción felül a konkrét Android piacnak is árt, de valószínűleg nem úgy ahogy az Apple szeretné. (Nekik persze mindegy. Steve "termonukleárisat" akart, azt megkapta.) Az Android piaci részesedése növekedni fog, mert bár azon lehet vitatkozni, hogy jobb-e maga a rendszer, azon viszont nem, hogy a nyílt fejlesztési és platform modellbe bele van kódolva a nagyobb részesedés. A probléma inkább azzal lesz, amikor (és ha) a fenti FUD alapján az Apple nekiesik kisebb Android gyártóknak. Egy Samsung esetében nem probléma felköhögni 1 milliárd dollárt (de erről majd pár sorral lejjebb), egy amúgy is gyenge lábakon álló HTC lehet hogy belerokkan egy hasonló perbe. Az eredmény: paradox módon valószínűleg még nagyobb Samsung részesedés a piacból, és talán néhány értékes gyártó eltűnése, vagy még nagyobb marginalizálódása. Én személy szerint nagyon sajnálnám a világot (na jó: az USA-t) a HTC hardverek anyagminősége nélkül. Lényeg a lényeg: a mostani per alapján vérszemet kaphat az Apple, és különböző vélt vagy valós sérelmeket állhat naki megtorolni különféle piaci szereplőkön. A "négyszög lekerekített élekkel" szabadalom alapján bármelyiken. Not good.
A fentiből kiemelve: az, hogy az Apple "négyszög kerekített sarkakkal" szabadalma érvényes maradt, nos ez az egész amerikai szabadalmi rendszer szégyene. Tényleg. Szánalmas. (Jul analógiája erre az autógyártó, aki szabadalmaztatja a "négy kereke van és nem esik bele az eső" technológiát.)
Tegyük hozzá gyorsan, hogy mi nem történik a mostani per ereményeképp. A mostani per eredményeképp nem áll meg az Android menetelése. Részben azért, mert a perben nem az Androidot és a benne foglalt technológiákat meszelték el, részben pedig azért, mert mint fent is említettem, a platform nyíltsága predesztinálja a sikerre.
Aztán a mostani perben nem megy tönkre a Samsung. Egyrészt 1 milliárd dollár ugyan nem kis pénz, de a Samsungnak azért nem éppen a kifizethetetlen kategória a nyereségességet és a készpénzállományt tekintve (magyarul: túl fogják élni), másrészt a majd most az USA-ban betiltandó eszközök nem a legújabb Samsung eszközök; a Galaxy S3, mint jelenlegi fő cash cow nincs veszélyben.
A Samsung vélhetően nem fog nagy retorziókat alkalmazni az Apple-lel szemben. Az iPhone 5 (vagy 6? 4S^2?) alkatrészeinek jelentős részét pont a Samsung gyártja, a Samsung forgalmának 9%-át az Apple teszi ki - majd hülyék lesznek ezt megbolygatni. Paradox módon (és kis túlzással) a Samsung Apple-nek fizetendő büntetését maga az Apple, illetve az Apple vásárlói (akik hasonló logika mentén szegről-végről Samsung felhasználók) fogják kifizetni.
És akkor a felhasználók.
Nem gondolom egyébként, hogy a Samsung a mostani vereség miatt pl. áremelésre kényszerülne, illetve: kényszer alatt nincsenek. A világ talán egy kicsit rosszabb hely lesz a TouchWiz hiánya vagy lebutítása miatt, de ez sem tűnik egetverő veszteségnek. (Pláne hogy régi technológiáról van szó, és hogy van már egy Holo-nk. Az Apple törhet egyeduralomra, de ez biztosan nem fog sikerülni, még az USA-ban sem. Néhány hasznos technológiát viszont eltávolíttathat a konkurens termékekből, és ez már a felhasználók hátán csattan.
A világ azonban mégsem ettől lesz egy kicsit rosszabb hely, hanem a közép- és hosszútávú következményektől. Attól, hogy a valódi innováció helyét átveszi a valami jobbat, valami sikeresebbet alkotó versenytárs bíróságon való elnyomása. Ha ez kellő gátlástalansággal párosul (és ez egyelőre egy nagy "ha", de úgy néz ki, hogy a válasz igen), akkor preemptíven gátolja az új és állat technológiák létrejöttét. Ettől pedig a felhasználó anélkül szenved, hogy tudna róla. Gondoljuk el, mi lett volna, ha a Ford anno meggátolja a többi autógyár felemelkedését. Ha nem is éppen T-Modellel járnánk, de hogy az én autóm nem létezne jelenlegi formájában ("szimmetrikus összkerékhajtás és boxermotor? szabadalomsértő!) az tuti. Vagy gondoljuk el (kicsit elvontabb példa), mi lett volna, ha a Microsoft, vagy az IBM, vagy akárki meg tudja a 90-es években gátolni a szabad szoftver felemelkedését. Az ingyenes és nyílt webszerverek térnyerését. A PHP térnyerését. A Wordpress és a Drupal létrejöttét. És végül az olcsó, hovatovább ingyenes webes szolgáltatások létrejöttét. Lenne ma Apple? Lenne, talán. Mit csinálna? Hát iTunes store-t biztosan nem. Offline desktop gépeket csinálna.
Soha ekkora szükség nem volt az amerikai szabadalmi rendszer reformjára - és a mostani per eredménye talán összekovácsol akkora lobbierőt, hogy ez végre elindulhasson.
Update:
A 27-ei Hírhétfőből némi témakövetés:
- Az Apple természetesen a döntés nyomán egy sor Samsung eszköz (kb. az előző generációs Galaxy lineup) betiltását kéri - erről szeptember 20-án lesz meghallgatás. [link]
- Ami az első körös cikkekből kimaradt, az az, hogy az esküdtszék nem egy helyen esik nagyon nagy inkonzisztenciába. A Groklaw blog (a FOSSPatents mellett a másik nagy jogi blog amire érdemes feliratkozni) kivesézi az inkonzisztenciákat. Röviden: az esküdtek utólagos nyilatkozataiból az látszik, hogy nem értik amit mondanak, nem volt kellő információjuk és nem is fogadtak be extra infót, és emiatt a végső döntés leginkább a főesküdt véleményét tükrözte, aki egyébként maga is szabadalomtulajdonos, ezért valamilyen rálátása volt a rendszerre. Nagyon érdemes elolvasni a Groklaw összefoglalóját, valamiért az az érzésem belőle, hogy messzebb vagyunk a per lezárásától, mint eredetileg gondoltuk. [link]
- Időközben a Google is kiadta állásfoglalását, ami egyrészt visszafogott (és ez jó), másrészt visszafogott (és ez kevésbé). Szerintük a perben megkérdőjelezett technológiák túlnyomó többsége nem kapcsolódik az Android operációs rendszerhez (vagyis üzenet a piacnak: nyugi, ez a per nem az Androidról szólt), a kérdéses szabadalmak közül több felülvizsgálat alatt áll az amerikai szabadalmi hivatalnál. A mobilpiac pedig a pertől függetlenül dübörög, a Google és az Android nem áll le. A nyilatkozat remek olyan értelemben, hogy kimért és lényegre törő - reméljük, azért a Samsung hátát is megsimogatta titokban Andy, Larry, és Sergey... [link]
- A Samsung pedig a hivatalos állásfoglaláson felül nyilvánosságra hozott egy belső memo-t is. Lényege: ők tovább küzdenek, nem értenek egyet a döntéssel és remélik, hogy a bíró végső döntésében valamivel több józan ész tükröződik. Kiszólnak az Apple-nek is: ezzel a hozzáállással nem magukhoz édesgetik, hanem éppen eltaszítják a felhasználókat, és a pereskedés helyett innoválni kéne. [link]










Hozzászólások
Szerintem a Samsung ezt
Szerintem a Samsung ezt nagyon megérdemelte. Tényleg nagyon feltűnően loptak az Apple-től. Már az utóbbi időben azért érezni, hogy visszavettek, de amit 2-3 éve csináltak az már nagyon gáz volt. Most talán le lehet zárni a dolgot remélhetőleg és mindenki megy a maga útján. Amúgy én nem vagyok túlzottan se Apple fan, se Samsung fan, de volt telefonom mindkét cégtől már.
Úgy látszik te sem értetted
Úgy látszik te sem értetted meg a lényeget, sem azt, amit Lipilee írt. A Samsung 1 milliárd dolláros bírsága le van szarva. Nem az a probléma. A lekerekített sarkokkal rendelkező téglalap és társai a probléma. A TouchWIZ miatti meszelésbe nem kötött bele a cikk írója és én sem, aki Samsung telefont használok. BTW TouchWIZ-t életemben nem használtam 1 napnál tovább, pedig jelenleg a 3. Androidos Samsungom van. Pont amiatt rühelltem, mert olyan, mint az iOS. Azaz gagyi.
Teljesen egyetértek. Az egész
Teljesen egyetértek. Az egész perben nem a Samsung veresége, nem az 1 milliárd dollár a baj hanem az, hogy a lekerekített sarkokkal rendelkező téglalap szabadalom nem lett kidobva, hanem érvényes maradt. Ha anno a Ford a T modellel szabadalmaztatja a 4 kereke van és nem esik bele az eső, ma nem lenne ilyen autóipar. Ha az első LCD HDTV gyártó levédeti a téglalap HD felbontással oszt képek vannak benne megoldást, ma nem lenne lapos tv választék. Ha az IBM anno levédeti, hogy doboz, aminek inputot lehet adni billentyűzettel, ma nem lenne számitástechnika. Ha a Xerox levédeti a... nem lenne fénymásoló ipar és nem lenne scannelés. Soroljam?
Magyarul az Apple szabadalmai és az amerikai szabadalmi rendszer káros a világra nézve. Lehet ezzel nem egyetérteni, csak nem érdemes.
A TouchWIZ és a képernyőn való megjelenés miatt bőven elkaszálhatták a Samsungot, ezt kb le is szarom. Meg mindenki más is. A többi szabadalom a probléma.
Az a baj, hogy sokan
Az a baj, hogy sokan készpénznek elfogadják, hogy itt lekerekített sarkokról szólt ez a történet.
A Samsung konkrétan lemásolt mindent az Apple-ről és ezzel piaci előnyhöz jutott, mégpedig óriásihoz.
Lemásolta a készülékek kinézetét, csomagolását, a tartozékok kinézetét, a reklámkampányt (sőt még a színészeket is ugyanazokat alkalmazta), de már az Apple áruházláncát és annak kialakítását is másolni kezdte.
Erről szólt a történet.
Az Apple jogásza nem véletlenül vitte be az ülésre a Nokia készülékét, a Samsung arra akarta kijátszani a pert, hogy egy érintőkijelzős készüléknek alapból úgy kell kinézni, mint ahogy az Apple megtervezte, mert ez az evidens forma. Nos erre a Nokia a Lumia sorozattal csúnyán rácáfolt, mert képesek voltak eltérő designt felmutatni úgy, hogy a funkcionalitás nem sérült és még szép is (szerintem szebb is, mint az iPhone).
És, hogy miért hivatkoztak az Apple-nél értékekre, amit a Samsung ellopott?
Amikor megjelent az Apple az iPhone-al a piacon, akkor volt három nagy cég, akik úgy döntöttek, hogy ez nem érdekli őket. Van saját fejlesztési ütemtervük és elképzelésük, nem kérnek az Apple víziójából, tartják magukat a saját elképzelésükhöz.
Ez a három cég a Microsoft, Nokia és RIM volt.
A Microsoft nem sokára belátta, hogy a Windows Mobile egyszerűen nem versenytárs már és a nulláról kellett újra elkezdeniük a fejlesztéseket.
A Nokia gyakorlatilag a csőd szélén egyensúlyoz, ha a Windows Phone 8 sem hoz átütőbb eredményeket mint a WP7, akkor jövő ilyenkorra lehet nem is léteznek már.
A RIM még rosszabb helyzetben van, ők a végsőkig kitartottak a saját fejlesztéseik mellett, ha a legfrissebb rendszerük nem lesz sikeres és nem tudják azt más gyártóknak is licencelni, akkor ők is bezárhatják a kaput.
Három cég, amelyik az iPhone előtt a smart mobilpiacon domináns volt, gyakorlatilag a túlélésért küzd, mert nem másoltak.
A Samsung azonnal felismerte a lehetőséget és rögtön rámozdult, ma a legsikeresebb gyártó.
De a Samsung se tartana ott, ahol ma van, ha a Google nincs ott az Apple vezetői között és nem értesül időben, hogy milyen fejlesztések készülnek. Ha nem lépnek be az Android fejlesztésébe és az iPhone megjelenése után nem tervezik ők is alapjaiban újra azt (az eredeti Android egy BB klón lett volna, fizikai billentyűzettel, érintő képernyő nélkül http://zapp5.staticworld.net/images/article/2012/04/another20android20pr... ).
Szóval aki vitatja az Apple ökoszisztémájának értékét, az mérje fel mennyibe került a Nokiának, Microsoftnak, RIM-nek, hogy ezt figyelmen kívül hagyta és nem lépett időben ugyanabba az irányba.
---
Aki azt mondja, hogy ez káros lesz, az óriásit téved.
Innentől ha egy gyártó készíteni akar egy terméket, akkor komolyan foglalkozni fog annak a kialakításával és a külső-belső értékek megtervezésével.
Ha meg ezt nem akarja felvállalni, mert egy komolyabb arculatváltást anyagilag nem bír felvállalni, akkor az csak a Google-nek lesz rossz, mert ott a Microsoft a WP8-al, rendelkezve az összes lényegi licenccel. Nem véletlen, hogy a Microsoft üdvözölte a bíróság döntését, ez nekik hosszú távon csak jó.
A vásárlóknak meg szintén jó lesz, mert végre ha bemegy a boltba, akkor nem lát 30 féle tök hasonló készüléket, amit szinte csak a kijelző mérete különböztet meg. Újra lesznek egyedi, csak az adott gyártóra jellemző megoldások, amik izgalmasabbá teszik ezeket a készülékeket. Pont úgy, ahogy ez az iPhone megjelenése előtt volt.
A vesztes itt csak a Samsung, mert most ki kell találni magának egy új arculatot. Megpróbálta ezt az SGS 3-al, de a visszajelzések szerint nem éppen a legjobb utat választotta. Az Apple per valóban nem vonatkozik erre a készülékre, de a vásárlók zöme bírálóan nyilatkozik róla, ami ha erőlteti ezt a kinézetet a későbbi modelljeinél, akkor bajba kerülhet.
Az elbukott 1 milliárd valóban nem fog nekik különösebben fájni, ellenben az, hogy az Apple elviszi tőlük a gyártást és a konkurens gyártókat erősíti meg, az sokkal komolyabban érinti majd őket.
Ez a folyamat már most elkezdődött a kijelzőkkel és a Sharppal, ha az Apple felfejleszti ezt a céget, azt a Samsung nem csak a mobilpiacon fogja fájdalmasan megérezni.
Egyébként a Samsung mikroelektronikai gyártásának több mint 70%-át az Apple vásárolja pillanatnyilag fel, ha ezt elveszíti, akkor ezt a kieső felvevőpiacot nem tudja majd pótolni és le kell építenie (jelenleg két gyára is van, ami kizárólag az Apple számára gyárt és most épül egy harmadik).
Sokat beszélsz és keveset
Sokat beszélsz és keveset mondasz. Ismét. 7 szabadalomból 6 megállt. Az egyik a lekerekített sarok. A másik a bounce effekt lapozásnál, a harmadik a pinch-to-zoom. Ezek károsak. Az, hogy a TouchWIZ iOS másolat senki sem tagadja. Sőt, ha emiatt kellene 1 milliárdot fizetnie a Samsungnak, az sem érdekelne senkit. A hülye és káros szabadalmak viszont károsak. Erről írt Lipilee és ha ezt nem érted, az a te bajod. Minden egyes hozzászólásodból süt, hogy nem is akarod megérteni amit az író írt, csak hajtogatod a magadét. Néha azért értelmezhetnéd a másik mondandóját a saját szűrésed nélkül is.
Egyébként nem féltem a Samsungot és az új Apple iPad zászlóshajóban is Samsung kijelző ketyeg. Nyilván nem ok nélkül (fejlesztés, innováció, minőség).
"Az egyik a lekerekített
"Az egyik a lekerekített sarok. A másik a bounce effekt lapozásnál, a harmadik a pinch-to-zoom. Ezek károsak."
Miért károsak? Csináljon mást, csináljon jobbat, ez csak nekem mint vásárlónak jó, ha nem ugyanazt kapom más köntösben.
Mint írtam a Nokia képes volt mást létrehozni, akkor minden gyártó képes rá, csak költeni kell egy picit többet a fejlesztésre és nem csak legózni.
"Erről írt Lipilee és ha ezt nem érted, az a te bajod. "
Való igaz, de engedtessék meg, hogy ne vegyem szentírásnak Lipilee véleményét és arról írjak, amiről ez a történet valójában szól.
"Egyébként nem féltem a Samsungot és az új Apple iPad zászlóshajóban is Samsung kijelző ketyeg. Nyilván nem ok nélkül (fejlesztés, innováció, minőség)."
Ugye azt tudod, hogy az új iPad kijelzője Samsung gyártósoron Sharp licencek és fejlesztés alapján készülnek?
Az ok meg annyi, hogy adott mennyiséget egyelőre csak a Samsung képes legyártani, mivel az iPad piacra kerülésekor még nem volt kész a Sharp saját gyáregysége. Ha jól tudom az új iPhone kijelzője már a Sharp gyárából kerül ki.
Ugyanazért károsak, amiért
Ugyanazért károsak, amiért minden TV egyforma, csak dizájnban tér el, pont annyira, amennyire bármelyik Samsung az iPhone-tól. És azért mert a távirányítókon más az elrendezés, de ugyanazok az alap gombok megtalálhatóak. Mert a hangerővel érdemes felváltani, mert a sárga, zöld, piros és kék színnel használjuk a teletextet. Részemről itt a vége ennek a beszélgetésnek. Ha egy ennyire egyszerű analógiát képtelen vagy felfogni, felesleges tovább menni.
Te komolyan nem érted a
Te komolyan nem érted a lényeget. Mégis hogyan lehet logikusabban és kézreállóbban megoldani pl a zoomolást, mint a két új szét-össze húzása? Ez nem találmány, ez semmi. Ez olyan, mint mikor az MS levédette a duplaklikket. Lekerekített sarok: mégis hány lekerekített téglalap telefon volt már a világtörténelemben? Hány? Pont a Samsung-nak is volt egy még az előtt, hogy az első iPhone-ról akár egy kép is megjelent volna a szaksajtóban. Lehet másfélét csinálni, igen, de ez annyira alapvető dolog, mint az, hogy egy szedánnak szedán formája van, egy kombinak meg kombi. És az Apple egy csomó ilyen szabadalommal terrorizálja a többieket. A Galaxy Nexus-t pl egy olyan szabadalommal tiltatta be (pár napra sikerült, de az elv a lényeg) amit a Google az asztali gépeken már bőven-bőven az első iPhone előtt használt (a funkció, hogy a keresőbe beírt szöveget nem csak a neten, hanem a gépen található fájlok és e-mailek között is keresi a program. Ezt a Google Desktop már az első perctől tudja...)
Más piaci szereplők, a mobilipar megalakulása fölött bábáskodó Motorola, Nokia és Ericsson a többiekkel együtt dolgozva ésszerű árakon licencelnek és tették azt mindig. Erre jött az Apple és beleszart a palacsintába. (Ne gyere a Motorola kontra MS és Motorola kontra Apple témával, mert mindkettő válaszcsapás az Androidot érő támadásokra) Ők meg sem próbálnak ésszerűen, vagy legalább annyira korrekten hozzáállni a többi gyártóhoz, amennyire azok tették az iparág megalakulásánál. Nem. Ők agresszíven nekimennek mindenkinek akit veszélyesnek tartanak a piaci helyzetükre. És teszik ezt mivel? Valódi szabadalmakkal? Nem. Olyan alapvető dolokkal, ami már bőven előttük és létezett, csak épp az alapvetőségük miatt senkinek nem volt pofája levédetni. Ők megtették. Én tényleg leszarom a Samsungot. Soha nem volt Samsung cuccom, nem vagyok részvényesük, igazából különösebben nem érdekel, hogy mi van velük. Az elvről van szó.
Végre valami értelmes, erős
Végre valami értelmes, erős egyetértésben vagyok.
Ez nyilván nem fogja segíteni az innovációt, hanem visszaveti, ráadásul nyilvánvaló dolgokat nem vesz figyelembe, miszerint két fotó nem bizonyíték a lopásra, egy 90 éves reszkető kezű bácsika, csukott szemmel is meg tudja mondani, kézbe véve a két terméket, hogy azok különbözőek, ráadásul _nagyon_. Más anyagminőség, más méret, más látvány. Akárhogy nézem, itt arról szólt a dolog, hogy az Apple-nek sikerült bizonyítania, hogy a Samsung az amúgy nyilvánvaló formanyelvet piaci reakció részeként másolta és nem magától fejlesztette ki (ami történetesen szerintem nyílt titok mindenki számára, persze, hogy másoltak, mindenki más is ezt tenné, de ez nem az Adidos kérdéskör, sokkal inkább a valóban jó megoldások átvétele).
Jul autós példája ezért is jó, nekem is ez jutott eszembe, hogy ha így lett volna száz éve, akkor ma egy csomóan 3 vagy 5 kerekű autókkal járnánk, vagy vennénk valag pénzért a Fordot és ez a két lehetőség lenne? A termékdesignban van egyfajta természetes evolúció (itt: az emberi hüvejkujj átlagos hossza pl adott, csókolom a kis kezüket), amit persze néhanapján zseniknek sikerül újragondolni, de az nagyon ritka.
Szerencsésnek tartom, hogy ez pl a webdesignban nem tudott meghonosodni, lennénk is nagy gázban, amikor nem használhatnánk triviális dolgokat, hanem csak valami nyakatekert félmegoldást (vagy mennének a perek mondjuk a kb mindenki által használt jobb alsó beúszón, hogy azt ki találta ki - miközben azt gondolom, hogy az, talán, megüti a szabadalmaztathatóság minimumszintjét).
Én hajlamos vagyok ez esetben amúgy azt is gondolni, hogy egy amerikai bíróságon persze a mi kutyánk kölke felé húzott a szív és az ellenfél meg a messzi sárgák voltak, nehogymár ők legyenek a nyerők.
Az amerikai patent-rendszert meg valószínűleg ideje lenne átgondolni és az egyes esetekben mérlegelni, hogy a benyújtott igény valóban megüti-e azt a szintet, ami a védettséghez kell és így a lekerekített téglalap jellegűeket kérdezés nélkül eldobni.
"Jul autós példája ezért is
"Jul autós példája ezért is jó"
Az autóiparban egyetlen betűjelölés miatt képesek bírósághoz fordulni és adott jármű gyártásának leállítását kérni, nem hogy egy gyártóra jellemző design megoldás engedély nélküli használatát elnéznék.
A különbség csak az, hogy ezek a perek nem kapnak ekkora nyilvánosságot.
Minden iparágban a formai megjelenés és az adott gyártót jellemző design oltalom alatt áll.
Úristen, bazdmeg, hát ennyire
Úristen, bazdmeg, hát ennyire nem tudsz elülni a kis picsádon, csendben? Bocs, moderáljatok nyugodtan, de ez most kikívánkozott belőlem...
Már bocs, de ez a
Már bocs, de ez a megnyilvánulás mi volt?
Esetleg picit többet tartózkodtál a napon, vagy még nem vagy elég felnőtt, hogy érdemben képes legyél reagálni?
(Vagy ennyire droid vagy?)
Ez a megnyilvánulásom
Ez a megnyilvánulásom minősíti a te teszetoszaságod (már hogy kb. csak így lehet rá reagálni, meg energiát is ennyit kell a megfogalmazásába fektetni), hogy nem érted meg, miről szólnak a cikkek, és a mondatok, meg azt, hogy mindent mindenkinél jobban tudsz - vagy legalábbis próbálsz tudni.
Ha ennyire nem értetted meg a
Ha ennyire nem értetted meg a válaszom, az nem engem minősít...
Te, Xavier, figyu. Ülj már le
Te, Xavier, figyu. Ülj már le, még most sem érted a lényeget. Csak trollkodsz és magyarázod a faszságaidat. És igen, határolódj el rögtön ettől a vulgáris kifejezésektől (ami gondolom engem minősít), de te csak ezt a primitív szöveget vagy képes felfogni, talán.
Ezt nem lehet szó nélkül
Ezt nem lehet szó nélkül hagyni:
"Minden iparágban a formai megjelenés és az adott gyártót jellemző design oltalom alatt áll."
Amikor ezt leírtad, akkor remélem tudod, hogy nem egy baltával 4 csapással előállítható formáról van szó. Mert a világ értelmesebbik felében ilyen formát bizony NEM LEHET levédetni.
Nyerjen minden fronton az Apple, ezt magamnak nem, neked most már kívánom, és hamar eljutunk egy Orwelli világba, ahol minden egy iránytól függ, minden uniformizált lesz, a haladó gondolat pedig büntetendő. Bravó!
Olvasd el, amit lentebb írtam
Olvasd el, amit lentebb írtam. Nem, ismétlem "nem egy baltával 4 csapással előállítható formáról van szó" erre csak az Apple haterek hivatkoznak, akik képtelenek elismerni nyilvánvaló dolgokat.
A Samsung másolt, lemásolta az Apple teljes megoldását, a külalaktól kezdve, a csomagoláson, marketingen át az értékesítésig mindent. Hogy ezzel így komplexen nem lehet megfogni a Samsungot, az a szabadalmi rendszer, illetve a törvénykezés hibája. Itt jön képbe a formai leírás, ami ahogy van elég tökéletlen, de alapot ad arra, hogy megállítsák az ilyen másolást.
Pl. az Asus lényegesen sikeresebb tablet fronton, mint a Samsung, még sincs egyetlen per sem ellene, mert a termékük attól, hogy tablet és lekerekített téglalap, mégis egyedi megoldásokat tartalmaz és plusz funkciókat, ami egyértelműen eltér az Apple termékétől. Csak ennyi kell ehhez, a Galaxy Note 10.1 sem lett támadva, éppen emiatt.
Nem akarok belefolyni a
Nem akarok belefolyni a vitába, de látom, hogy tényleg nem érted, hogy mindenki szarik rá, hogy mit másolt a samsung a táccsvizzel, az iparágra való visszahatás miatt aggódunk, és az miatt, hogy akkora kalap fos az amerikai (szabadalmi) jogrendszer, hogy olyan nevetséges szabadalmakat is enged és nem töröl el, mint az Apple formaszabványa. Ezt az alma valószínűleg nagyon is jól tudta, azért mert belekötni a Samsungba.
Ennyi, pont. A TouchWIZ másolat, ezért meg is fizetnek, tessék innentől a lényeget látni, köszönjük.
No akkor csak, hogy
No akkor csak, hogy tisztázzuk... minden normális szabadalmi hivatal dizájn leírást specifikációkkal fogad be. Azaz arányok, görbületek, méretek, szögek, etc.
USÁban ilyen nincs. Ezért lehet ilyen értelmetlen szabadalmakat bejegyeztetni. Ha dizájner vagy, akkor te is ezekkel fogsz dolgozni. Ha tervezel egy eszközt mondjuk az aranymetszés arányait felhasználva és levédeted, akkor más nem fog tudni ugyanolyan dögös eszközt tervezni, mint te. Hasonlót tud. Mint ahogy a Samu is tudott. De mindenki tudta, hogy csak egy gagyi másolat (a belső hw tartalmat figyelmen kívűl hagyva.
Más piacot is ért el. Pl. engem, aki nem kért az Apple zártságából. Én örülök az Apple a Microsoft, és a Google innovatívitásának. Mind adott mindnek baromi jó otleteket. A tw-t persze elítélem, de leginkább az igénytelen dizájn miatt.
Szóval teljes mértékben nem értek veled egyet!
"Nyerjen minden fronton az
"Nyerjen minden fronton az Apple, ezt magamnak nem, neked most már kívánom, és hamar eljutunk egy Orwelli világba, ahol minden egy iránytól függ, minden uniformizált lesz, a haladó gondolat pedig büntetendő. Bravó!"
Fordítva ülsz a lovon!
Ha nem nyer az Apple, akkor lenne ilyen világ, hisz akkor senkinek nem lesz érdeke saját kialakítást kifejleszteni, elég lesz egy piacvezető cég és mindenki azt fogja másolni. A polcokon a termékeket csak a céglogók fogják megkülönböztetni.
A jelenlegi döntés éppen ezt töri derékba, innentől aki a más védett megjelenését másolja, az tudni fogja mit kockáztat és inkább költ egy kicsit többet a fejlesztésre, de egyedibb megoldással lép piacra.
Valóban?
Valóban?
Használati (!) tárgyakról beszélünk, ahol a külcsiny a belbecshez igazodik, ahhoz kell igazodjon, elsősorban a funkciót támogatandó, másod sorban az ergonómiát szem előtt tartandó, talán valahol ötödik, hatodik helyen következhet csupán a puszta esztétikum, ami valóban szintúgy fontos. A könyv téglalap alakú (sic! még szerencse, hogy csak ritkán kerekítik le a sarkait), a discmanek amikor még voltak többnyire a kerek formára törekedtek, a kés hosszú, vékony pengéjű. A felsoroltak mindegyikét sok cég gyártja, gyártotta. Ezek szerint belsőre, tudásra megegyeznek(tek) a termékek. Hát nem, ahogyan a telefonok, tabletek sem. A könyvesboltokban nem csupa egyforma könyv van, csak azért mert a legtöbbnek megegyezik a formája. Ez abszurdum!!!!
A pereskedés arra megy ki, hogy lehetőleg csak az én termékeim lehessenek a polcon. Ezt - ebben az esetben - mondva csinált indokokkal is el lehet érni. És ha ezt elérem, akkor valóban hatalmas választék lesz, az én még jobban túlárazott termékeimből.
Büdös a ló fara!
Ez így nem igaz, hadd
Ez így nem igaz, hadd idézzelek:
"Pl. az Asus lényegesen sikeresebb tablet fronton, mint a Samsung, még sincs egyetlen per sem ellene, mert a termékük attól, hogy tablet és lekerekített téglalap, mégis egyedi megoldásokat tartalmaz és plusz funkciókat, ami egyértelműen eltér az Apple termékétől. Csak ennyi kell ehhez, a Galaxy Note 10.1 sem lett támadva, éppen emiatt."
A polcokon van bőven más formájú, kinézetű, minőségű termék most is. Nézd meg a Sony telefonjait, a HTC készülékeit, stb. De elég csak megnézni a japánok milyen androidos telefonokat gyártanak, közelében nincs egyik se az almáéhoz (kivéve a szándékos koppintásokat).
Ha az ilyen trollok megtehetik, hogy mindenbe belekötnek (ugyan, nem sokból tart szabadalmaztatni mégegy skiccrajzot, meg még huszat), attól nem lesz jobb az iparnak. De Te ezt biztos jobban tudod, hisz' az autóipar színfalak kögötti szabadalmi csatározásairól is pontos-titkos információid vannak.
szívesen látnék erről 1-2
szívesen látnék erről 1-2 példát. vélem, hogy nem olyan szinten megy az autóiparban a formaoltalom, hogy "van eleje, hátulja, és áramvonalas, vagy nem. van ablaka elöl, hátul, oldalt, és vannak lámpák a négy sarkán". nekem a szabadalom high level mivolta nem tetszik, mert az a termék használati módjából logikusan fakad. azzal, hogy az Apple-nek erre monopóliuma van (ezek szerint), rákényszeríti a vetélytársakat kevésbé hatékony megoldások használatára.
szívesen látnék erről 1-2
szívesen látnék erről 1-2 példát. vélem, hogy nem olyan szinten megy az autóiparban a formaoltalom, hogy "van eleje, hátulja, és áramvonalas, vagy nem. van ablaka elöl, hátul, oldalt, és vannak lámpák a négy sarkán". nekem a szabadalom high level mivolta nem tetszik, mert az a termék használati módjából logikusan fakad. azzal, hogy az Apple-nek erre monopóliuma van (ezek szerint), rákényszeríti a vetélytársakat kevésbé hatékony megoldások használatára.
Én általában csak az
Én általában csak az androidportalon olvasom az ilyen összefoglalókat, így nem tudom a mélyebb hátterét, de az a kérdés felvetődött bennem, hogy miért pont a Samsungot és annak is x termékét szemelte ki az Apple? Mármint ha leragadunk ennél a lekerekített téglalapnál, akkor ugye.. megkockáztatom, az összes okostelefon lekerekített.. oh, igen, a Nokia nem, ugye?
A másik, hogy hát az Apple okostelefonja előtt is volt okostelefon, csak nem úgy hívták, az volt a PDA. a HTC, Asus nagyon sikeres volt velük, gagyi Windows Mobile futott rajtuk, ériktőképernyősök voltak (bár csak rezisztív) és lekerekított téglalap alakúak voltak.
Szóval nem tudom, hogy mikori az Apple szabadalma, meglehet, hogy 20 évvel ezelőtt bejegyezte, de ha nem, hanem csak az iphone megjelenése előtt, akkor viszont nem értem.
Maradva az autós példánál, lehet olyat, hogy már 20 éve létezik olyan "technológia" aminek "négy kereke van és nem esik bele az eső", de valamiért senki sem védette még le, ekkor jövök én, levédetem és indulok is sarcolni azokat akik ilyen "technológiát" használnak?
Vagyis egy csomó fejleszt/gyártó a történelem során olyan buta volt, hogy nem védte le a triviális dolgokat, mint a pl. a TV amit előttem szóló is kiemelt?
A furcsa az, hogy amit Xavier írt, hogy ti. a Samsung milyen gátlástalanul lopott az Apple-től, hogy még a reklámot is másolták, no arra kellett volna rászállni, nem? Azzal egyetértenék, de gondolom arra, még nincs szabály, hogy x reklámot csinálsz és azt nem másolhatják le, ezért ott fogta meg az Apple a Samsungot ahol tudta és úgy tűnik ez a lekerekített téglalap. A baj, hogy ebből precedens ügye lesz és akkor lehet majd mutogatni rá.. Az már nem olyan jó.. :?
Nem voltak buták a gyártók
Nem voltak buták a gyártók régen , csak kellett valahol egy olyan rendszer ahol minden alap dolgot le lehet védeni , ez az USA-ban megvalósult. Az Apple ki is használta , gondolom nem kevés pénztért és csúszott még a döntéshozók zsebébe is egy kis apró....
A délkorai bíróság döntését olvastátok? http://itcafe.hu/hir/apple_samsung_del-korea_per_szabadalom.html
A dél-koreai döntés elég
A dél-koreai döntés elég beszédes.
Az, hogy az Apple-t elmarasztalták egy dolog, alap szabadalmakról volt szó, amit a Samsung megtagadott, más bíróság alapból lesöpörte ezeket az asztalról.
De az, hogy még a saját hazájában is elismerték, hogy a Samsung vétett, ez olyan precedens, amit nehéz figyelmen kívül hagyni, akármilyen elvakult droid hívő is az ember gyereke.
Egyébként meg sok jelentősége nincs, kifutott termékeket kitiltottak és jelképes pénzbírságot ítéltek meg mindkettő cégnek.
Egy cikkben ezt jól
Egy cikkben ezt jól megfogalmazták:
"Az Apple a szabadalmait az egyes megoldásokra jelenti be főként, és ezek önmagukban a legtöbb esetben roppant nevetségesnek hatnak még a szakmabeliek számára is, hiszen a készülék téglalap alakjáról, a menükről, az ikonok képéről, a képernyő arányairól stb. szólnak, pedig az a valóban jelentős mértékben megkülönböztető jellegzetesség, ami az Apple-t azzá teszi ami, az nem a részletekben, hanem a részletek összefüggő egészében rejlik. Nagyon úgy tűnik, hogy a jelenlegi szabadalmi rendszer alkalmatlan a Steve Jobs által kitalált koncepcióval történő együttműködésre. Ennek következménye, hogy egyrészt az Apple a részletek levédésével és az azok miatti perlekedéssel lejáratja magát, hiszen szétszedve nevetségesek az érvek. Másrészt a részleteket másoló vagy utánzó konkurensek jogosan hivatkoznak arra, hogy evidens, levédhetetlen megoldásokat próbál meg az Apple kisajátítani.
Igen, mert amit védeni kéne, az maga az Apple ökoszisztémája. Ám erre alkalmatlan a jelenlegi szabadalmi rendszer, így a szappanoperák folytatódni fognak: a mostani körülmények között egy szabadalmi perben az Apple-nek éppúgy igaza van, mint a Samsungnak, és fordítva. Róka fogta csuka."
A jelenlegi tárgyaláson ezt a teljes képet vették figyelembe, ezért született ez a döntés. Ha dilettáns módon lekerekített téglalapokról vitáztak volna, akkor az Apple elbukta volna az egészet.
A vicces egyébként az volt, hogy a Samsung a teljes termék portfólióját az esküdtek rendelkezésére bocsájtotta és azok két olyan készüléket is elmarasztaltak, amit az Apple nem is támadott :D
(Ezeket végül a bíró törölte a listáról.)
"a HTC, Asus nagyon sikeres
"a HTC, Asus nagyon sikeres volt velük, gagyi Windows Mobile futott rajtuk, ériktőképernyősök voltak (bár csak rezisztív) és lekerekított téglalap alakúak voltak."
Több tévedés a fedélzeten :D
Egyrészt sajnos a PDA-k és a PDA rendszerekre épített öszvérek nem igazán voltak sikeresek. Egy szűk geek réteg kiszolgálására készültek, az akkori eladási csúcsok a mai piacon csúfos bukást jelentenének.
Másrészt akkoriban egyáltalán nem volt olyan, hogy másoljunk egymásról, mert az menő. Egy Compaq iPaq 20 méterről is egyértelműen megkülönböztethető volt egy HP Jornadától, vagy Palm Treo-tól. Mindegyik gyártónak volt egyedi stílusa és megjelenése, nem az egyen szappantartó design volt a jellemző mindenkire, ez jó volt és a mai napig ezt várom vissza.
Legyen a piac ismét sokszínű, ne unalmas egyen készülékek sorakozzanak a boltok polcain. Ha ehhez az kell, hogy az Apple tökön rúgja a Samsungot, akkor legyen, én nem fogok emiatt sírni, pedig Samsung készülékeket használok már jó ideje.
Xavier, érdemes lenne
Xavier, érdemes lenne elolvasnod Steve Jobs életrajzát, nem keveset loptak ők is - bevallottan-, úgyhogy szerintem a "lopás" vádja jelen pillanatban csak egy eszköz, amivel a tényleges innovációt helyettesíti az Apple, hogy valamennyit megőrizzen a piaci helyzetéből...
Olvastam.
Olvastam.
Erről ez a véleményem:
"A jó művész másol, a zseniális lop."
A Samsung másolt, mégpedig mindent, a termék kialakítását, a csomagolást, a tartozékok kinézetét, a reklámkampányt (sőt, még a konkurens reklámfilmekben szereplő színészeket is leszerződtette), a pár napos hír szerint meg még az Apple bolthálózatát is majmolja. A dologba nem vitt bele semmi egyedit, semmi többletet, csak elemezte, hogy mi az ami a konkurens termékeinél jobb megoldás, mint amit ők kitaláltak, majd azt szinte egy az egyben átvették. Ez nem innováció, nem segíti a fejlődést, csak megspórol pár milliárdot azzal, hogy nem kell saját termékfejlesztésre annyit költenie.
Az iPad 2 megjelenésekor egyenesen szánalmas volt a Samsung, mikor a már piacon lévő Tab 10.1-et visszavonta, hogy újratervezze az iPad 2 nyomán és akkor ezt maga a Samsung CEO-ja sem szégyellte bejelenteni.
A zseniális lop. Ez azt jelenti, hogy ellopja az ecsetkezelést, a színvilágot, a stílust és alkot vele egy csak rá jellemző új alkotást.
Ezt tette pl. a Xerox-al az Apple (bár lopásról ott is csak feltételes módban lehet beszélni, mert ha valamit ellopok, akkor nem hagyok ott dollár tízmilliókat cserébe).
A Xerox UI-ja egy grafikus parancsértelmező volt csak, az ablakkezelés annyiból állt, hogy fix pozíciókba képes volt kirakni azokat (nem tudták takarni egymást) és minden művelet előtt menüből ki kellett választani a végrehajtandó parancsot. Az egerük meg valójában csak egy kurzorvezérlő volt, mivel csak 4 irányba (le-fel, jobbra-balra) volt képes mozgatni a pointert. Az UI-t és egeret, ahogy azt a mai napig ismerjük és használjuk az Apple fejlesztette ki. Valóban vettek át ötleteket (sőt fejlesztőt is) a Xeroxtól, de annak munkáját csak alapnak tekintették és egy teljesen új, egyedi terméket fejlesztettek belőle, aminek semmi köze nem volt már az eredetihez.
(Olyannyira nem, hogy mikor a Xerox piacra dobta a saját megoldását, akkor Jobsék még mintadarabot sem vásároltak belőle, annyira szar volt.)
Az meg, hogy nem lehet az Apple formavilágán túllépni és más, egyedi, saját kialakítást tervezni, egyszerűen hülyeség. Aki látott már Nokia Lumiát, az tudja, hogy könnyen lehet akár szebb terméket is gyártani. A történet ugyanis nem a lekerekített sarkokról és téglalap alapú képernyőről szól, hiába próbálja pár elvakult droid ezt sulykolni, hanem az egész termék kinézetéről és a teljes ökoszisztémáról, amit elég nehéz leírni egy hivatalos nyelvezetben. A többi gyártó, képes saját megoldásokat tervezni, még ha vesz is át valamit a formából, mégis elég sokat változtat rajta, hogy egyedi legyen, ne egy másolat.
"Aki látott már Nokia Lumiát,
"Aki látott már Nokia Lumiát, az tudja, hogy könnyen lehet akár szebb terméket is gyártani."
Ez a Nokia az a cég, ami épp tönkremenni készül, a nem fogyó telefonjai miatt?
Erről mi a véleményed okoskám
Erről mi a véleményed okoskám?
http://www.youtube.com/watch?v=Cn4vC80Pv6Q
Hát bizony itt egymáson vannak az ablakok és az egér is szabadon mozog minden irányba a képernyőn.
Az meg hogy egy fejlesztésnek vannak szakaszai és esetlegesen volt olyan fázis is amikor az ablak és egér kezelés megfelelt az általad leírtaknak az egy dolog. Te viszont csúsztatsz!
Azt hiszem ezzel minden
Azt hiszem ezzel minden szavadat hiteltelenítem. Íme az desktop OS kronológia.
http://www.webdesignerdepot.com/2009/03/operating-system-interface-desig...
Ez és az előző videó linkem szerintem teljesen hiteltelenné tesz.
De annyira bírom azokat akik úgy tudnak valótlant állítani, hogy még azt is bedumálnák nekem, hogy nem fiú vagyok, hanem lány. Szerencsére nem hagyom magam.
"egeret, ahogy azt a mai
"egeret, ahogy azt a mai napig ismerjük és használjuk az Apple fejlesztette ki."
Na ennek fuss neki újra.
"The mouse created for the Apple Lisa was one of the very first commercial mice sold in the marketplace. Included with the Lisa system in 1983" Azaz 1983-ban jelentek meg vele.
"Mouse Systems' optical mouse, wired to a Sun workstation and an Atari 400 running Missile Command, attracted many observers at the October, 1982 Mini/Micro '82 conference in Anaheim, attended by over 10,000 people—and won a "best new product" award.[2]" Azaz 1982-ben teljesen normális golyós egérrel jelentek meg a piacon.
A Samusung pofátlanul másolt,
A Samusung pofátlanul másolt, de vajon mit tett az Apple?
Sonyt másolt?
Na ehhez mit szól, uram? Szerintem hasonlít, nem kicsit.
Abszolút laikusként, és mint
Abszolút laikusként, és mint akinek volt némi köze PDA-khoz mikor az iPhone még sehol nem volt az az érzésem, hogy formailag az Apple nem találta fel a spanyol viaszt, hisz akkor egy téglalap alakú, lekerekített eszközt hozott létre, ami már azelőtt is volt. Nem beszélve arról, hogy a mobiltelefonok közt is milyen sok felelt meg ennek a leírásnak.
Egyébként te tudod, hogy mikortól érvényes az Apple eme ominóz szabadalma? :)
Azért ha komolyan vesszük a
Azért ha komolyan vesszük a dolgokat, akkor az iPhone előtti PDA-k még csak halványan sem emlékeztetnek az Iphone-al bevezetett formavilágra.
hogy miért a Samsung? vess
hogy miért a Samsung? vess egy pillantást arra, hogy ki az egyedüli cég, aki az Apple-nél több okostelefont ad el. sajnos elkerülhetetlen ez az összeesküvés elmélet pont a te érved miatt is: a Nokián kívül gyakorlatilag bárkit perelhetne az Apple (és félek, hogy fog is).
"Maradva az autós példánál, lehet olyat, hogy már 20 éve létezik olyan "technológia" aminek "négy kereke van és nem esik bele az eső", de valamiért senki sem védette még le, ekkor jövök én, levédetem és indulok is sarcolni azokat akik ilyen "technológiát" használnak?"
Pontosan látod az amerikai szabadalmi rendszer rákfenéjét, hiszen ez történik. Egy Microsoft sok tízezer szabadalmából rengeteg van, ami kamu, már létező megvalósításra vonatkozik, vagy csak baromság. Elvileg létezik a "prior art", vagyos a korábbi megvalósítás fogalma, viszont a szabadalmi hivatalnak nincs erőforrása ezt csekkolni. Ergó kiadják a védettséget, aztán legfeljebb a szabadalom alapján perbe fogott alperes megpróbálja utólagosan érvényteleníttetni a szabadalmat, pontosan a "prior art"-ra hivatkozva. (Ezt egyébként a Samsung is megpróbálta - sikertelenül.) Ez persze nem rövid folyamat, addig az előzetes tiltások érvényben lehetnek, a jogászokat fizetni kell, stb... Magyarul egy nagyobb cég még bele merhet vágni, egy kisebbnek teljesen esélytelen, inkább fizet, csődbe megy, stb.
Egyébként szerintem a Samsung
Egyébként szerintem a Samsung nem is az Apple-nek ártott a legtöbbet, hanem a többi gyártónak, mert mivel elsőként meglovagolta az Apple sikerének farvizét, a többi gyártó ezt lekésve már nem tudott felzárkózni. Ezért van az, hogy mára gyakorlatilag két szereplős lett a mobilpiac, mert az Apple-n és Samsungon kívül a többi gyártó már csak mint kis statiszta van jelen, komoly szerepük jelenleg nincs.
Nekem Galaxy S 2-m van és
Nekem Galaxy S 2-m van és imádom az androidot. De szerintem megérdemelte a büntit a Samsung összességében. Kicsit undorom volt a TW-től, meg alul 2 érintő gomb, plusz egy fizikai középen?! De azért remélem, hogy az Apple is megkapja a magáét a Google/Motorolától :)
Egy adott gyártó fejlesztési
Egy adott gyártó fejlesztési irányelveit tehát az fogja meghatározni, hogy mennyire óhajt az amerikai piacon megkapaszkodni. Nem hiszem hogy a Xiaomi-t vagy a Sharpot (vagy a többi Japán belpiacos gyártót) nagyon meghatná az Apple óceánon túli vergődése. A Samu nyilván tudta hogy ez lesz a vége, most csak a tanulópénzen vitáznak.
Innováció lesz, piac lesz/van, a többi majd kiderül.
Mint írtam, nem a konrét
Mint írtam, nem a konrét perrel van a problémám, hanem azzal, amit ez lehetővé tesz. Jelesül az iparági szinten űzött, intézményesített szabadalmi trollkodást. Nagyon sok céget fog ez gátolni az innovációban, nagyon nagy teret kaphat az Apple a trollkodásra, és ezt mi, a fogyasztók szívjuk meg. (Nb.: nem csak az Android felhasználók, hanem mindenki.)
Világos, arra akartam célozni
Világos, arra akartam célozni hogy ez az egész mennyire amerikai sajátosság, vagyis hogy az USA saját szabadalmi rendszere mennyire fogja a saját innovációs versenyképességét hátráltatni globális szempontból, főleg ha megnézzük hogy az innováció ilyesforma áthelyeződése, az új felvevőpiac és azok a területek ahol az Android százalékosan jön fel mint a talajvíz, földrajzilag hogyan helyezkednek el.
A helyzet az, hogy ez is
A helyzet az, hogy ez is része a nyugat öntökönszúrási folyamatának. Miután a gyártást/kitermelést odahaza rendesen leépítették, mert rabszolgákkal gyártatni messze olcsóért sokkal jobb, ráadásul egy füst alatt a környezetszennyezést is "exportáljuk" mi marad? Szellemi tulajdon, úgyhogy ennek adás vétele lesz a biznisz, amivel keressük a pénzt(esetleg sakkban tartjuk a konkurenciát)...egy darabig, lévén a gyártás miatt a teljes know-how-t is ki kell adni a kezünkből, aztán ott meg nem restek lemásolni azt(telekom vonalon lehet látni ahogy a cisco/ericson tökeit szorongatja a kici óccó hálózati eszköz). A szabadalmasdival pedig csak az a gond, hogy az egy dolog, hogy otthon működik, de hosszú távon vesztésre játszanak vele, mert a világ egyéb részein nem érvényes úgy és abban a formában, ahogy arra a fennmaradáshoz szükségük lenne rá.
kb. erre gondoltam
kb. erre gondoltam
Ez egy összetett dolog. Én
Ez egy összetett dolog. Én elég régóta figyelem ezt a témát (személyes érintettség okán, mert fejlesztek iPhone-ra), és van azért néhány olyan gondolat, ami megérlelődött bennem, mikor reggel olvastam a bírói döntésről. Itt azért nem egyszerű "koppintásról", vagy plágiumról van szó…
Nemcsak az Apple számtalan szabadalmát sértette meg a Samsung egy rakás készülékével az ítélet szerint, de ezek a szabadalomsértések az esetek jelentős részében szándékosak voltak. A Samsung ellenben egyetlen esetben sem tudta meggyőzni a bíróságot, hogy az ő szabadalmait az Apple ugyanúgy lenyúlta volna. Az Apple érvelése egyetlen irányba haladt a tárgyalás egésze során: azt állították, hogy az Apple telefonja forradalmi volt, és ennek a kifejlesztésébe a cég rengeteg pénzt, időt és kreatív energiát tett. A Samsung ellenben három hónap fejlesztésével gyakorlatilag lemásolta a készüléket anélkül, hogy kockáztatott volna bármit is. Lehet ilyet csinálni, csak nem érdemes. Az egyetlen dolog, ami nekünk szólhat, mint hasznos információ, az az ítélet. Valószínű, hogy a döntés az Androidra is hatással lesz majd. Apró dizájnelemekben már most is lehet látni, hogy visszakoznak a cégek, a "rugós scrollozást" például egyértelműen az Apple-nek tulajdonították, az ilyenek pont olyan UI-elemek, amikről könnyű bizonyítani a szabadalomlopást. Másokkal nehezebb, úgyhogy apró győzelmekkel lehet itt változást elérni. A másik következmény, hogy a cégek rá lesznek kényszerítve eltérő telefonokat gyártani, hogy egy ilyen per többé ne ismétlődhessen meg, akár az Apple, akár más cég kezdeményezésében. A különbözőség, a "nulláról való" újragondolás pedig a vásárlóknak jó. A tegnapi ítélet sok mindent eldöntött, a piacot mindenképpen megváltoztatja valamennyire. Gyógyítja. Aki kreatív munkát végez, pontosan tudja, mekkora a különbség van a tiszta, fehér lappal elkezdett munka, és a bevált példákból kiindulva alkotott, a korábbiakra hasonló termék között. Az alkotó szempontjából érezhető a legnagyobb különbség: az utóbbi elkészítője nem dolgozik megszállottan, és nem büszke arra, amit csinál…
Norby
Ha ennek a pernek a hatására
Ha ennek a pernek a hatására az androidos telefonokból kiveszik a pinch to zoom-ot, vagy a scrollozást vagy pedig 30-50 dollárral drágábbak lesznek a licensz miatt az minden lesz, csak nem gyógyulás.
Az egymilliárdos bírsággal egyébként annyiból egyetértek, hogy a csomagolás, a töltő, és az egész sgs1 tényleg baromira 3gs koppintás, és igen, ezt fizesse is meg a samsung.
De nehogymár egy SGS2-ből vagy 3-ból, vagy egy HTC One X-ből vagy egy Galaxy Nexus-ból ki kelljen venni olyan featureöket, mint pl. a telefon appjaiban történő keresés, a data tap, vagy a fenti szabadalmak, csak azért, mert az apple szabadalmaztatta őket.
Ha ez a jövő, akkor minden egyes lófasz szoftverelem szabadalmaztatva lesz. Az apple ugye lopta a notification centert és még mindig szar, apple blogokon megy az eke, hogy nem lehet egy gombbal eltűntetni az értesłtéseket és mennyivel kényelmesebb az androidos swipeos megoldás... akkor most ezt védesse le az android és egyetlen ios felhasználó se élvezhesse ennek az előnyeit? Szerintem ez fasság és káros.
Most mindenki úgy várja az iPhone5-öt, hogy nézzük 1. mit lopott az androidtól 2. nézzük mik azok a hasznos featurök, amik tényleg jók és innovatívak de senki nem meri majd használni vagy továbbfejleszteni őket, mert ugye az apple a feltaláló...
A per a Samsung ellen folyt,
A per a Samsung ellen folyt, a nevezett készülékekre nézve hatályos, más gyártóknak, sőt a Google-nak sem jelent kvázi semmit (esetleg további pereket)...
Szia!
Szia!
Notification center még android előtt elérhető volt cydiaból iPhone-ra egyébként wp találmány és még fizet is az apple a Miklós szoftnak.
Oldalak